胡海峰:还是挺多的,大陆人对香港很了解。
嘉宾:我认为50万限额个人投资者有一个特点,第一就是说用我们银行的概念还是比较高,证券标准不同,这类投资者如果想投资香港市场,他早就去开户了,很容易跑到香港随便自由行就开户,只剩下那些没有去的,第一他对香港股市不感兴趣,第二他不了解,他需要学习的过程,什么时候港股黄河之水能来不知道。但是从我们的作为沪港通的参与银行来讲,其实说你到底交易量多大并不重要,重要的是什么,就是我们所有的这些关于兑换的,关于结算关于交割的所有的事迹十天运转正常很好,就是通了,这个通是最关键的,所以就是说,通就是成功,从这个角度讲我们其实是很欣慰的,而且我们知道,现在交易量不大,并不意味着将来不大,刚才你讲的QFii跟沪港通不能比。RQFII在很长时间使用量很小,到今年5月我参加人民银行的在杭州的研讨会,大家还再问,RQFII为什么只使用20%左右,现在又放给了新加坡英国,就是说,现在因为有这个沪港通实际上就是说,其实我这有一个港股和A股的图,今天没做PPT实际上你今天看他实际是股市往下走并不重要,你要看到他从7月开始一直在上行,真正对沪港股市有兴趣不会真正等到开才进去。人家抄底的都已经抄完了,我们散户在后面跟着,但实际我觉得沪港通刚才胡教授讲它最大的意义在哪就是在于它是一个叫出的去回的来又留的住的安排,它最重要的在哪我们香港离岸人民币市场流动性方面,香港的离岸人民币市场,现在的总量,现在沪港通对香港的资金来说,1.15是没有说的明年可能会有更高的预期,这是马上的,因为不只是香港本身的投资者在兑换,而且有大量境外投资者要投资A股,先要把资金投入香港,资金上去以后带来的影响就是大家现在就可以看到,香港的离岸人民币市场各种的相关的零售的产品简直是百花齐放,刚刚几天,为了配合沪港通,我们提前放一个两万块的限额,原来我们在香港发了工资是港币如果想换成人民币,很痛苦,现在这个放开了,这样就是说我们这样一下子放开之后,香港各类产品收益率马上就上去了,所以中国银行自己在香港这一个星期我们的货币翻了五翻,挣多少钱不清楚,意味着什么,其中只有一小部分是投A股,大量的是他认为持有人民币资产对他是一个很好的选择,他买一些产品,这是一个特别大的影响,这才是其中第一条影响。
第二条影响就是对市场汇率变化,随着资金池的扩大,人民币的离岸外汇市场在走向成熟,这是一个非常大的变化,外汇市场交易量一下上去了,交易量上去的情况下明确所有货币兑换在CNI,但是还要看国内市场,但是随着交易量的增加和来回的资金流入,互动的就等于是打通了,这个意义不只在香港,在离岸市场都有很强烈的意义,随着在伦敦在新加坡台湾不断的人民币离岸市场遍地开花这个情况,实际意味着人民币外汇市场的分割,有很多不同市场,分割有不同的价格,不同的价格之后有很大的套利空间,是我们不乐见的,人民币国际化的副作用,很大的一点是套利,大量的企业在套利,套利原因是没有正常流入流出的机制,要建立双向流动,区间马上缩小了,将来这个汇率这样人民币国际化的发展应该是一个非常积极的一个方面。
资本帐户我就不讲了实际刚才到底资本帐户条件是不是成熟了,资本帐户其实我们从过去一些年来,跟踪国际经验感觉到,你在经常帐户开放的前提之下,你保持资本帐户的管制的成效性这个是一个理论界的共识,你在名义上还保持着所谓的资本管制,但是实际效果上又很难达到你的政策目标,我前几天刚刚在珠海跟外管的同事聊,从名义层次上,中国资本帐户估计开放75%,他说我在这当然大家不要引用这个东西,我具体操作,我有90%,都可以开放,那意味着什么,就是只要你是不管是个人客户还是公司客户只要你有实际需求的资本的流入流出他都可以放行在哪些情况下可以放出去,而且是愿意帮助资本解决流入流出问题,从这个意义上说你名义上的资本管制有什么实际的好处?
我想说这次APEC一路一带,下一步肯定是中国的资本输出进入一个新的特别蓬勃的发展时期,这是我们很基本的判断,最近我们研究人员做过一个比较,过去我们在FDI方面做过很多工作,累积资本流入接近一万亿,但是这个总量全球第五位,跟GDP比只有10%,美国是30%,就是资金流入,ODI我们累积6605亿是全球第11位,从GDP的量6.7%,美国多少38%,这是只拿美国比,如果FDI固定资本形成比例是多少,我们累积的数是2.9%,全球平均是多少8.2%。ODI2.6%,在资本形成,全球8.1%,发展中国家5.4%,美国10.8%,大家看我们有多大的空间,我就讲到这,谢谢。
嘉宾:国内的投资者投港股,上午进去下午他到晚上才能知道,有一个时间差,他当天不知道,港股通和沪股通,国内投资者没有优势,从这个角度来说怎么保护我们国内的投资者,这就是我们金融市场要考虑的问题。
鄂志寰:你讲的是对的从实际运行来看,讲的对国内投资者保护,在参加港股交易里面,买入量和卖出量我刚才讲1%是净额,当天第一天买入额和卖出额,当天就有。除了有股票的收益和损失以外还有汇率,两个因素。但是现在来说,我是强调,包括昨天那个数据,他买入量和卖出是二比一,有一半的人当天就卖出去,我觉得应该是一个保护性的,他发现错了就可以退出去。
范言慧:因为时间关系,不好意思,有问题可以私下进行交流。最后我们欢迎宗所长。
宗良:今天无论是上午还是下午,整个活动确实非常精彩,我觉得到现在都不忍心都不让问了,但是确实时间关系,今天会议非常精彩。在这里面我们首先想到金融危机是由于不平衡引起的,不平衡引起了金融危机再平衡,再平衡就是要把原来的不平衡打破秩序重新起来,怎么办,实际上就是构建一个新的平衡,其中一个最关键的环节就是构建中国全方位对外开放的格局,这种格局确定下来,实际上就是未来格局里面的重大方面,这里面我们想说我们无论干什么都要看大事,给我们这个全球的发展也是一样看大事,如果看局部我们看不明白,看大事我们就能够有一个把握,就是说在这里面我觉得三中全会为我们指明了一个非常好的方向,这里面我就开始讲第一个方面的问题,就是全球经济金融格局的重要变革,在这里面,大家首先看一张表,就是说看这张图表,先说我们要是想把握全球的经济金融格局的个,首先要知道什么,当今的国际贸易和投资的规则和语言发生什么变化,说什么,就是我们平时知道,如果是我们对一个会议的情况不太了解,到那个地方去既不敢问问题也不敢发言,原因就是没有站在时代的桥头,要想能够把握国际金融格局,必须站在时代的桥头,就知道怎么做,之里面提到几个方面,当今的变化跟过去不一样,我们当今讨论问题,过去用的语言货物贸易,实体贸易关税壁垒边境措施自由贸易经济标准,当今我们说的话语全是用新的标准,比如服务贸易数字贸易监管壁垒,境内措施公平贸易价值标准,这里面我只举两三个例子来说明一下,用数字贸易就是说,我们原来用实体贸易这里面说的好多东西我们认为我们达到的目标实际上我们根本没有,公平标准一说就把我们的国有企业还有相关的一下子卡到外面去了,高铁出现的问题就是这个,你采取举国方式跟我不平等竞争,不公平贸易出来,第三个价值标准,本身就包含了是符合不符合,安全标准一下又把你排除掉了,不知不觉中已经全都排除掉了,掌握话语权知道用什么语言说话,是最关键的一个环节。
第二个方面我们看当今大事,必须看美国的布局,美国的布局是当今最重要的方面,怎么看,过去是WTO规则,IMF世界银行这些大的规则都是美国人制定的,是那种规则,现在它就开始把过去的规则给抛开掉用新规则来做,又引导了一轮新的规则,这里面就是北美自贸区,就是TPP,TIPP,这里面就是相当在过去美国主导全球,未来美国要实现这个目标的话,仍然通过北美自贸区TPP或者TTIP,同样主导世界,主导未来的国际贸易和投资的新的规则,这里面是一个非常突出的准确,相当于美国既有本土的然后一边拉着本土周边,一边把亚太拉着,一边把北美拉着,这个中间有一个大的问题,中国该怎么办,在这里面,我先说一下咱们中间提出一些若干的,RCEP,好多协定第三个国际金融规则与话语权,我们特别要注意什么,这里面一个是说,第一条有几个角度,就是美国给中国的角度,第一个是话语权,也就是规则与标准,第二个角度有无否决权,就是美国有85%的投票权实际上当初不是这么定的,随着时代的要求就是美国人就希望定这么一个规则,可以保证这么一条,那么保证这么一条的话,如果从原则上来讲,这条不符合民主的原则,也不符合公平治理的原则,但是这条的话确确实实相当于全球美国不想干,全球人都想干,但是全球人在旁边看着美国人,说我就是不干,明明是耍赖没有办法,这是第二个特点。
第三个特点就是可用好用,实际上就是能够用这里面的话你能感受到美欧在一定程度上,各掌握一家,包括资金,在这后面中国金砖国家开发银行,亚洲基础设施投资银行,民主化没有话语权,未来道义的制高点,第三个角度可用也好用,这是第一个大方面。
第二个方面想说,构建中国对外开放新格局的思考。我概括了一下叫四一引领三行一金八个字,一轴,这里面就是中美新兴大国关系为一个轴,然后一区就是我说的就是咱们亚太自贸区,为什么这么说,一带一路,然后就是三行一金,我稍微做点解释,这里面就是一轴我们是确定这个关系,因为我们从目前来看的话,就是说,我们知道中美关系开始非常重要,因为习总书记在上一次美国跟奥巴马在一块,讨论新兴大国关系,这里面中国希望跟美国不冲突不对抗,相互尊重合作共赢,双方21世纪的中美关系避免大国的对抗,走一条新路,这里面为什么这么重要,就是中美的投资协定谈判,中美两个大国如果能把最高级的最顶端的投资贸易规则谈垄的话,这个在相关投资协定当中都可以当做范本,这一条至关重要,这一条也是按照当今的所谓的负面清单各种各样的原则,就是当今最高的标准,按照最高的标准来定的。这里面人们也可以说到中美贸易协定,有的人说到第二次入世谈判紧密的头目贸易是中美关系的压舱石,中美之间谈定其他事情就相对来讲好办一些。
这么一来一区,不是中国人开始提出来,是2006就开始提出来,2010年有可能的路径2011年的时候我们在这个会议中间确定了亚太经合组织制定亚太自贸区的路线图在北京启动,亚太自贸区,世界人口的40%,经济总量50%,约30亿的消费者是全球经济发展最快,潜力最大合作最和约的地区。为亚太全球经济发展持续的新动力,为什么说这一个最好,这一个还能做的到,又是一个比较重要的,第一条我觉得有几条原因,第一条就是中美两个大国都在,而且对中美两个大国都有好处,互利共赢,第二个高标准引领,相关的TPP还有其他的谈判都是以负面清单,或者是前面谈了相应的标准操作,第三个有关国家和地区之间能够整合,整合统一,然后代表性强,在这个代表性强里面,大家可以看这张表,就是亚太经合组织21个成员把TPP全部成员包括了,把RCP成员都包括了,在这个亚太合作中间有这么一个合作,亚太另外50多个各种各样的合作与协定都不要了,就这一个,基本上就可以包容了,另外的都在我的囊括之中,这一条是APEC亚太自贸区,未来如何操作落实是关键方面,一带一路实际就是推动中国不仅仅是在沿海开放,然后又可以使我的内陆和海上实现两个沿途的大量的地区落实下来,同时也能推动咱们的投资和贸易的快速发展,使有关国家都分享中国改革开放和经济平稳发展的重要红利,这么一来的话,我到甘肃那边走一走,仔细看看丝绸之路过去历史那个点都仔细了解了。
三行一金,亚太设施,金砖开发银行,上合组织思路基金,这几个既是抓手同时又是规则与标准,又是新型国家参与制定的重要基础,这里面是非常重要的,这里面我们知道里面哪个地方比如金砖国家开发银行,据说在上海金砖国家开发银行的总部大楼,还是相当,在上海这边可以作为地标建筑,亚洲设施在北京总部在北京,这么一来的话,也为在座的各位将来提供一个施展才华的好地方,这些新机构的成立,确实都能达到这个标准,这里面我们看到前面讲那么多背景,我们要知道为什么中国搞上海自贸区,中国与美国在谈投资协定,在全国都落实做不到,怎么办,我们要找一块能够实验能够做到的这么一块实验区,就是上海是一个最重要的选择,同时未来中国的国际金融中心的发展有机的衔接起来,所以这么一看,习总书记来到上海自贸区对这个方面比较重视,同时一周多前我正好顺便专门参加培训,培训的过程又顺便走一下总书记走过的路,沿着总书记走过的路稍微体会一下那种感受,总书记或者总理走过的路,克强总理到那个自贸区的比较实,专门与有关的相关方面交流相关的细节,就是说询问客户,确定一下客户资金到位没有,就是非常注意,中间能感受到党中央国务院对自贸区的发展高度重视。
这里面我也顺便参观了一下沪港通,人压是第一天办,我第二天正好在上海交易所那个地方有个讲座,顺便到那个地方照个相,留个纪念,因为过几天就没了,这样一来我们就看到提点建议,中国未来发展里面有几点建议,第一条就是加快由全球价值链低端向中高端转变,这个就是实际上中国经济金融发展转型升级的一个重要体现和基础,这是第一个方面,第二个方面就是主动的参与和主导,国际贸易和规则的重建,这里面就说我们比方说类似于对TPP,咱们是不是要参与的问题,应该是主动参与,为什么?因为你都没在里面,你还想影响这是不可能的,只有在里面才能发挥比较好的做法,这就是很简单,第三个方面就是坚持本地为主导的对外开放,因为从国际情况来看,一般的开放你要是都用外地的不好办,货币的发言权标准都是美国人掌握的,那想让这个钱值多少就值多少,不行,得使本地为主导的开放才是中国走向成功的重要的开放。
第四个方面,金融机构提高自己的全球服务能力。谢谢大家
范言慧:宗所长讲的神采飞扬,感谢与会嘉宾,我们把宗所长安排最后,因为宗所长也是国际金融研究的常务副主编,感谢各位嘉宾老师同学,咱们今天的会就圆满的结束了。
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